Xả tress Hỏi mượn đất

thieu-i-ot · 20/09/2011

Anh muốn mượn miếng đất ở nhà này được không các cô các chú?

diudang189 · 20/09/2011

thieu-i-ot nói:
Anh muốn mượn miếng đất ở nhà này được không các cô các chú?

Bác mượn đất làm gì ạ -cl- Nhưng nhập gia tuỳ tục ha, không cho mượn đất để làm việc tiếp theo như bên kia đâu ạ xD

thieu-i-ot · 20/09/2011

Chào cô diudang189.
Anh mượn để bàn về vài chuyện bức xúc thôi. Nếu không tiện thì thôi vậy.

diudang189 · 20/09/2011

thieu-i-ot nói:
Chào cô diudang189.
Anh mượn để bàn về vài chuyện bức xúc thôi. Nếu không tiện thì thôi vậy.

Bác cứ tự nhiên đi ạ. Em đã đối đãi với bác thế nào, hi vọng sẽ được nhận lại thế đấy chứ ko phải những từ quá khó coi ^^

thieu-i-ot · 22/09/2011

Vậy anh xin phép mượn luôn bài này để bàn đôi điều về tiengnhatclub(Cụ thể hơn là về cuộc thi jblog). Cũng liên quan đến tiếng Nhật mong các cô chú cho phép.

lonelyinsnow · 22/09/2011

thieu-i-ot nói:
Vậy anh xin phép mượn luôn bài này để bàn đôi điều về tiengnhatclub(Cụ thể hơn là về cuộc thi jblog). Cũng liên quan đến tiếng Nhật mong các cô chú cho phép.

Về vấn đề này thì có thể ở đây k thích hợp đâu ạ. Vì TTNB đã không chấp nhận đăng bài về Jblog của TNC ở đây và cũng không khuyến khích "bày tỏ" gì về cuộc thi đó ở đây ạ.

diudang189 · 22/09/2011

thieu-i-ot nói:
Vậy anh xin phép mượn luôn bài này để bàn đôi điều về tiengnhatclub(Cụ thể hơn là về cuộc thi jblog). Cũng liên quan đến tiếng Nhật mong các cô chú cho phép.

lonelyinsnow nói:
Về vấn đề này thì có thể ở đây k thích hợp đâu ạ. Vì TTNB đã không chấp nhận đăng bài về Jblog của TNC ở đây và cũng không khuyến khích "bày tỏ" gì về cuộc thi đó ở đây ạ.

Xét theo khía cạnh quảng bá rộng rãi và không giới hạn người tham gia (chỉ trừ mỗi người trong BTC), thì Jblog mà TNC tổ chức không chỉ đơn giản là cuộc thi của nội bộ thành viên TNC. Dịu nghĩ cứ nhìn nhận nó như một cuộc thi nào đó đang được tổ chức nhan nhản và muốn bày tỏ nhận xét, ý kiến về nó thì chắc cũng ko có vấn đề gì.

TTNB.net chỉ không chấp nhận đăng quảng cáo thôi, nhưng thực tế đã có người sang đây quảng cáo, và admin kamikaze cũng đã "bày tỏ" chút quan điểm của mình ở profile >> http://www.thongtinnhatban.net/fr/members/kamikaze-with-tourou.html

Cũng đang khó chịu vì nhiều lần tham gia tranh luận bên kia - topic để vài ngày chẳng sao, bỗng dưng 1 hôm nào đó quay lại thì đã bị xoá (trong đó có topic bác thieu-i-ot mở) - chắc để "xoá dấu vết".

Cũng hy vọng TTNB.net cho mượn một góc nhỏ này tạo chỗ công bằng, khách quan để mọi người bày tỏ về cuộc thi cũng có ảnh hưởng đến những người học tiếng Nhật như thế kia. Thành viên TNC nếu muốn tham gia tranh luận cũng xin mời.

rikishi · 22/09/2011

Trước khi viết mình cũng có xin lỗi nếu có lời nào đó không hay!

Khi chương trình Jblog ( với ý tưởng của bé Toffy_phan) được đưa ra, các thành viên trong TNC cũng có người rất hào hứng, có người không hào hứng vì lo sợ thành công hoặc thất bại của chương trình, bởi có khá nhiều lần mở các room viết văn, nhưng số lượng bài viết có hạn bởi đa phần các bạn đều có tâm lý sợ sai, sợ người khác soi mói chỗ sai của mình. Chính lẽ đó trong quá trình bàn bạc, ý kiến được đưa ra đó là " không chú trọng quá nhiều đến ngữ pháp mà đi chủ yếu vào Idea - ý tưởng - ý đồ...) Do lẽ đó, một loạt các ý tưởng được đưa ra, kèm theo để khuyến khích các bạn tham gia viết bài, có kèm theo phần thưởng.

Và khi không quá chú trọng đến ngữ pháp, dĩ nhiên vấn đề ban giám khảo cũng không phải đòi hỏi ở trình độ quá cao, mà là cần 1 nhóm người để cùng bàn bạc và đánh giá ( tất nhiên đã có thang điểm rõ ràng ). Vấn đề anh/ chú / bác Thieu-i-ot đưa ra, đúng là góp ý cho đội ngũ ban giám khảo, tuy nhiên có phần nhầm lẫn giữa khả năng tiếng Nhật của ban giám khảo và tiêu chí của cuộc thi. Nói đúng hơn có đôi lời hơi quá "đánh vào" một cá nhân nào đó. Vì lẽ đó mà có một số bạn có phản hồi - phản ứng lại. Thế nhưng anh/chú/bác thieu-i-ot lại dựa vào lời phản hồi - phản ứng đó để đánh tiếp vào đối tượng đó ( cụ thể là anh 海賊）. Có lẽ mình nghĩ sự việc chỉ kết thúc ngay khi admin đưa ra ý kiến, nhưng do anh/chú/bác Thieu-i-ot mắng tràn lan nên mới sinh ra các bạn khác khó chịu.

Ngay bản thân Diudang cũng thử đặt mình vào vị trí của một thành viên thân thuộc trong diễn đàn, khi bị mắng một cách "vô lý", vậy bạn Diudang có để yên không? Câu trả lời có lẽ là không. Với tính cách của Diudang mình nghĩ bạn sẽ đứng lên cãi cho đến khi thắng theo cách nghĩ của bản thân mình. Bạn Diudang có nhìn nhận rằng đó là góp ý, mình công nhận đó là góp ý, nhưng góp ý trên cách dùng từ cho người khác lọt tai, chứ không phải mắng người ta như vậy. Dù gì ở trên diễn đàn cũng giống như ngoài thực tế, nó đánh giá cả một con người, bạn là người có ăn học, chắc chắn bạn biết mình nên dùng từ thế nào chứ không nên dùng những từ thô tục như "cứt, đái, ỉa..."

Mình rất trân trọng ý kiến đóng góp, nhưng có lẽ cần có cái nhìn đúng hơn trong cách góp ý. Việc xoá bài cũng không ngoại lệ, bạn nghĩ là " xoá dấu vết" cũng được, mà " quan liêu" cũng được, nhưng nên nghĩ thoáng hơn.

Bạn muốn công bằng xin bạn cứ đòi lại công bằng, nhưng xin đừng dùng những từ ngữ quá đáng.

Rikishi

kamikaze · 22/09/2011

Mọi người đã lên tiếng thế này có lẽ cũng không nên "bịt mồm" ai cả. Cứ tiếp tục thảo luận hay nêu ý kiến. Tuy nhiên, lưu ý giùm ở cách dùng từ ngữ: ttnb.net không chấp nhận chửi bới, văng tục.

Trong giới hạn có thể ttnb.net sẽ tạo điều kiện cho mọi người có thể nêu ra ý kiến một cách công bằng.

diudang189 · 22/09/2011

rikishi nói:
Ngay bản thân Diudang cũng thử đặt mình vào vị trí của một thành viên thân thuộc trong diễn đàn, khi bị mắng một cách "vô lý", vậy bạn Diudang có để yên không? Câu trả lời có lẽ là không. Với tính cách của Diudang mình nghĩ bạn sẽ đứng lên cãi cho đến khi thắng theo cách nghĩ của bản thân mình. Bạn Diudang có nhìn nhận rằng đó là góp ý, mình công nhận đó là góp ý, nhưng góp ý trên cách dùng từ cho người khác lọt tai, chứ không phải mắng người ta như vậy. Dù gì ở trên diễn đàn cũng giống như ngoài thực tế, nó đánh giá cả một con người, bạn là người có ăn học, chắc chắn bạn biết mình nên dùng từ thế nào chứ không nên dùng những từ thô tục như "cứt, đái, ỉa..."

Rikishi liệu có dám nêu user của mình ở bên TNC lên cho "dễ nói chuyện" ko nhỉ? Vấn đề ở đây liệu có liên quan đến việc Dịu góp ý cho nick khác của rikishi ở bên kia ko mà tỏ ra tức tối vậy? Đừng lấy một vấn đề khác để làm lệch vấn đề đang bàn luận nhé (về Jblog mà TNC tổ chức) - đúng như kiểu rất nhiều người bên TNC vẫn đã và đang làm.

Còn về việc dùng những từ thô như kia thì Dịu ko bao giờ dùng trên diễn đàn, và cũng ko hề ủng hộ việc đó; nếu nói ủng hộ, phải chăng chính admin TNC mới là người đang ủng hộ việc dùng những từ thô tục đó! Bằng chứng là những comment hùa theo và việc ấn nút Thanks của admin nói riêng và những người thuộc BQT TNC nói chung.

rikishi · 22/09/2011

Nick của mình bên TNC Diu cũng không xa lạ, caphechon.

Đây không phải nghĩa là " tức tối" như cách hiểu của Diu trên kia, mà là đang nói tại sao người ta lại có phản ứng như vậy. Vậy tại sao Diu lại muốn đòi lại " công bằng" khi Diu không phải là đối tượng bị Ban, cũng như bị nhắm tới.

Comment của Diu bên đó cũng là dùng những lời lẽ khó nghe, chứ không phải dễ nghe như Diu đang nghĩ. Diu cũng nên công nhận lời của mình đang nói ở đây cũng là góp ý, Diu không nghe thì cũng nên có 1 động thái để mình hiểu, chứ không cần phải "đả kích" mình như thế.

diudang189 · 22/09/2011

rikishi nói:
Nick của mình bên TNC Diu cũng không xa lạ, caphechon.

Đây không phải nghĩa là " tức tối" như cách hiểu của Diu trên kia, mà là đang nói tại sao người ta lại có phản ứng như vậy. Vậy tại sao Diu lại muốn đòi lại " công bằng" khi Diu không phải là đối tượng bị Ban, cũng như bị nhắm tới.

Comment của Diu bên đó cũng là dùng những lời lẽ khó nghe, chứ không phải dễ nghe như Diu đang nghĩ. Diu cũng nên công nhận lời của mình đang nói ở đây cũng là góp ý, Diu không nghe thì cũng nên có 1 động thái để mình hiểu, chứ không cần phải "đả kích" mình như thế.

Không "tức tối" thì đừng lấy người khác ra làm VD kiểu như "Ngay bản thân Diudang cũng thử đặt mình vào vị trí của một thành viên thân thuộc trong diễn đàn " nhé.

Đương nhiên Dịu ko làm gì trái quy định bên kia mà có thể ban được Dịu. Thấy khó chịu vì ko chỉ topic kia, mà nhiều topic trước đó đã tham gia tranh luận, và admin có mặt ở đó cũng ko khóa hay có hành động ngăn cản gì, nhưng sau vài hôm đã thấy topic không còn đó rồi. Thiết ngẫm đây là vấn đề riêng của TNC, Dịu cũng ko muốn bàn tới tại đây, và cũng không phải với Caphechon, chỉ là thành phần Smod của TNC.

Dịu tham gia topic này chỉ là mục đích muốn thể hiện quan điểm của mình về cuộc thi Jblog mà TNC tổ chức dành cho cộng người học tiếng Nhật như TNC đã quảng bá - chắc đây cũng là mục đích bác thieu-i-ot "xin mượn đất" ở đây và đã được admin TTNB.net đồng ý. Nếu liên quan thì rikishi hãy lên tiếng, còn không đừng động đến tên Dịu nữa cho mất thời gian của cả hai bên.

rikishi · 22/09/2011

diudang189 nói:
Không "tức tối" thì đừng lấy người khác ra làm VD kiểu như "Ngay bản thân Diudang cũng thử đặt mình vào vị trí của một thành viên thân thuộc trong diễn đàn " nhé.

Đương nhiên Dịu ko làm gì trái quy định bên kia mà có thể ban được Dịu. Thấy khó chịu vì ko chỉ topic kia, mà nhiều topic trước đó đã tham gia tranh luận, và admin có mặt ở đó cũng ko khóa hay có hành động ngăn cản gì, nhưng sau vài hôm đã thấy topic không còn đó rồi. Thiết ngẫm đây là vấn đề riêng của TNC, Dịu cũng ko muốn bàn tới tại đây, và cũng không phải với Caphechon, chỉ là thành phần Smod của TNC.

Dịu tham gia topic này chỉ là mục đích muốn thể hiện quan điểm của mình về cuộc thi Jblog mà TNC tổ chức dành cho cộng người học tiếng Nhật như TNC đã quảng bá - chắc đây cũng là mục đích bác thieu-i-ot "xin mượn đất" ở đây và đã được admin TTNB.net đồng ý. Nếu liên quan thì rikishi hãy lên tiếng, còn không đừng động đến tên Dịu nữa cho mất thời gian của cả hai bên.

Việc khoá bài viết hay là xoá bài viết, thiệt nghĩ cái gì cũng có lý do mà thành phàn BQT mới xoá. Diudang tham gia các diễn đàn cũng khá nhiều,chắc cũng phải biết rằng cái nào không hay, không hợp lý thì người ta xoá là điều đương nhiên.

Diu không chịu hiểu cái mình đang góp ý ở đây chính là "cách góp ý" của Diu ở ngay topic bên kia ( đã xoá ), cũng như cách góp ý với cá nhân mình tại SB trong buổi nào đó mình không nhớ.

" Đúng là phong cách TNC, hay là cách hành xử của BQT thế này thế nọ..." đó không phải là vấn đề Diu nên so sánh, không nên áp đặt quy tắc nhà Diu lên nhà người khác.

Quay lại với vấn đề của anh Thieu-i-ot, thực sự mà nói anh góp ý ra trong bài viết kia cũng đơn giản là anh muốn BGK phải là người tài giỏi, tuy nhiên em xin góp ý lại với anh là trong cuộc thi này không đòi hỏi ở câu cú, không đòi hỏi quá sâu về tiếng Nhật, mà là đi về ý tưởng. Vì thế mong anh hiểu. Đành rằng với kiến thức tiếng Nhật còn non kém ( có thể nói là không hơn ai ) nhưng cũng xin đứng ra để cùng thảo luận giúp cho cuộc thi thành công.

diudang189 · 22/09/2011

rikishi nói:
Việc khoá bài viết hay là xoá bài viết, thiệt nghĩ cái gì cũng có lý do mà thành phàn BQT mới xoá. Diudang tham gia các diễn đàn cũng khá nhiều,chắc cũng phải biết rằng cái nào không hay, không hợp lý thì người ta xoá là điều đương nhiên.

Diu không chịu hiểu cái mình đang góp ý ở đây chính là "cách góp ý" của Diu ở ngay topic bên kia ( đã xoá ), cũng như cách góp ý với cá nhân mình tại SB trong buổi nào đó mình không nhớ.

" Đúng là phong cách TNC, hay là cách hành xử của BQT thế này thế nọ..." đó không phải là vấn đề Diu nên so sánh, không nên áp đặt quy tắc nhà Diu lên nhà người khác.

Những điều này thuộc về riêng TNC cũng như Dịu với tư cách là thành viên của TNC nên Dịu không tranh luận với Ri ở đây - trên một diễn đàn khác.

Tuy nhiên, nói về topic đã bị xóa, có bài viết của Dịu cũng liên quan đến Jblog nên xin đăng tại đây để bà con xem hộ cách góp ý của Dịu có "vấn đề" gì như rikishi đã nói ở trên không? (nhớ là post này cũng được vài người Thank, trong đó có admin TNC - trưởng ban tổ chức Jblog và trưởng ban giám khảo Jblog, dù ko biết lý do Thank có đơn thuần là "cảm ơn" ko)

diudang189 nói:
Có 1 điều rất đặc biệt ở TNC là:

1. Mọi người dị ứng với việc được/bị góp ý. Cứ có người góp ý là hầu như đều quay ra "đánh hội đồng", bất kể người trong cuộc hay ngoài cuộc cũng nhảy vào tương cho vài câu cho "đã miệng" thì phải.

Chỉ cần nghĩ đơn giản, người ta quan tâm mình thì mới góp ý. Cái gì góp ý đúng thì sửa theo, cái gì góp ý không đúng thì phản bác lại, cần đâu lôi quá khứ của nhau ra mà trù dập. VD như người kia ko để lộ hành tung thì liệu lấy quá khứ nào ra để mà nói nữa?

2. Không hiểu nút Thanks có tác dụng gì?

Chắc không đơn giản là để cảm ơn rồi.

Phản đối nhau rồi vẫn Thanks nhau. http://i1098.photobucket.com/albums/g367/diudang189/1.jpg

Thành viên chửi bậy/nói bẩn vẫn Thanks nhiệt tình, từ Min đến Mem. http://i1098.photobucket.com/albums/g367/diudang189/2.jpg

3. Mải "cãi lộn/chửi bới" mà không tìm hiểu "khói ở chỗ nào mà có lửa cháy" thế kia!

Nhìn lại thì thấy nguyên nhân khiến thieu-i-ot phải lên tiếng thế kia chính là trưởng ban giám khảo Jblog là Takeshikazuo, còn nếu đơn giản là "thù oán" cá nhân thì đã giải quyết theo cách khác rồi.

thieu-i-ot nói:

Anh định không bỏ công ra post làm gì cả. Nhưng đập vào mắt là cái bài viết blog bằng tiếng Nhật. Rồi thì trưởng ban giám khảo là Takashi kazuo. Thôi thì bỏ công anh lướt qua vài bài post của chú. Chuyện này để anh nói sau.

Bây giờ anh bàn đến cái chuyện thi blog bằng tiếng Nhật của chú đã. Về ý tưởng thì anh nghĩ là rất hay. Có điều cách làm phải nói là gây cười cho thiên hạ. Chắc chú chưa hiểu vì sao ? Để anh nói sơ qua cho chú sáng mắt ra nhé.

Nhấn để mở rộng...

Nhưng có điều là thieu-i-ot đã nhầm vì ý tưởng Jblog là của toffy_phan (http://tiengnhatclub.com/4rum/showthread.php?t=13467; http://i1098.photobucket.com/albums/g367/diudang189/5.jpg), cũng như việc quyết định tổ chức thi Jblog và thành lập ra ban bệ được thế kia là của một tập thể quản trị TNC chứ không phải một cá nhân ai cả.

Khởi đầu là nhầm, nhưng lại đánh vào tim đen của khối người nên thành ra một loạt tranh luận, bóc mẽ nhau thế kia.

4. Jblog nếu chỉ là cuộc thi của nội bộ TNC thì chắc đã không gây ra vấn đề. Nhưng có lẽ khâu quảng bá hoành tráng quá cũng gây ức chế cho một số người. (Không hiểu có phải BQT TNC đang lợi dụng cuộc thi này để tự đánh bóng diễn đàn hay không?!)

Thử tìm kiếm thì ra rất nhiều trang được TNC ghé thăm quảng cáo:
http://www.google.com.vn/search?scl...&gs_upl=&fp=9350e1c7777d141b&biw=1280&bih=864
http://i1098.photobucket.com/albums/g367/diudang189/4.jpg

Có trang chấp nhận cho quảng cáo và "lôi lên"
http://japanest.com/forum/showthrea...e-quot-do-dien-dan-tiengnhatclub-com-to-chuc-
http://i1098.photobucket.com/albums/g367/diudang189/3.jpg

Nhưng cũng có trang từ chối thẳng thừng:
http://www.thongtinnhatban.net/fr/members/kamikaze-with-tourou.html
http://i1098.photobucket.com/albums/g367/diudang189/7.jpg

Thiết ngẫm, BQT TNC nói chung và BTC Jblog nói riêng nên thẳng thắn nhìn nhận vấn đề và có cách trả lời, giải thích, hành xử cho hợp lý, tránh để việc cũng không phải là không giải quyết được phải đi xa quá như thế này. Những người ngoài cuộc nếu không thể lập luận cho rõ ràng thì cũng xin hãy đứng ngoài, đừng gõ trống khua chiêng nhiều làm gì cho thêm loạn.

Nếu được vậy diudang189 cũng xin đứng ngoài như đã đứng ngoài từ khi Jblog được nhen nhúm hình thành. Hoặc không, diudang189 bị tẩy chay đi khỏi nơi này cũng xin chấp nhận thôi.

Đến bây giờ thấy ko phù hợp với TNC và sẽ đi như lời admin bên kia đã đề cập ("Các bạn có thể đến và có thể đi nếu cảm thấy không phù hợp. Ngược lại, ngôi nhà của chúng tôi cũng sẵn sàng đuổi những thành phần không đáng để nghênh tiếp.") nên xin ko ngần ngại đăng lại bài viết kia tại đây.

rikishi · 22/09/2011

Ok, không tranh luận thêm. Cũng mong có 1 sự khởi sắc khác hơn sau những góp ý vừa rồi

rikishi · 22/09/2011

diudang189 nói:
Những điều này thuộc về riêng TNC cũng như Dịu với tư cách là thành viên của TNC nên Dịu không tranh luận với Ri ở đây - trên một diễn đàn khác.

Tuy nhiên, nói về topic đã bị xóa, có bài viết của Dịu cũng liên quan đến Jblog nên xin đăng tại đây để bà con xem hộ cách góp ý của Dịu có "vấn đề" gì như rikishi đã nói ở trên không? (nhớ là post này cũng được vài người Thank, trong đó có admin TNC - trưởng ban tổ chức Jblog và trưởng ban giám khảo Jblog, dù ko biết lý do Thank có đơn thuần là "cảm ơn" ko)

Đến bây giờ thấy ko phù hợp với TNC và sẽ đi như lời admin bên kia đã đề cập ("Các bạn có thể đến và có thể đi nếu cảm thấy không phù hợp. Ngược lại, ngôi nhà của chúng tôi cũng sẵn sàng đuổi những thành phần không đáng để nghênh tiếp.") nên xin ko ngần ngại đăng lại bài viết kia tại đây.

Hic, khổ thế. Đã bảo là " cách góp ý", chứ có bảo là " vấn đề" như Diu nói đâu. Cách góp ý cách góp ý........
Nếu có vấn đề chẳng phải nick của Diu đã bị Ban rồi sao? Đang nói là dùng từ vừa phải, đừng để người khác thấy khó chịu. Đúng lời góp ý trong bài đó của Dịu không sai, nhưng khiến người khác hiểu theo nghĩa là đang " chỉ trích" người ta.

Nói"trắng trợn" 1 câu thế này thôi : " cách góp ý của Dịu khiến nhiều người không hài lòng". Vậy thôi chứ chẳng có gì cả. Không nói đến đúng, sai hay là gì cả nhé!

diudang189 · 22/09/2011

rikishi nói:
Nói"trắng trợn" 1 câu thế này thôi : " cách góp ý của Dịu khiến nhiều người không hài lòng". Vậy thôi chứ chẳng có gì cả. Không nói đến đúng, sai hay là gì cả nhé!

Sao Ri cứ hay lôi cái cảm tính của Ri ra thế nhỉ? Ko hài lòng thì sao, nếu ảnh hưởng đến người nghe thì cứ tranh luận lại, còn nếu ảnh hưởng đến bản thân Dịu thì chả phải đó là việc của Dịu chứ chả phải của ai cả, can thiệp vào làm gì? Ri ko nghĩ đến tuổi này mà Dịu ko hiểu được cách dùng từ ngữ của mình thế nào hay sao mà cứ ý kiến hoài vậy. Cũng nói thẳng nhé, Dịu cố tình dùng cách góp ý/cách nói để "nhiều người ko hài lòng" như Ri nói đấy. Đâu chỉ bên TNC, bên TTNB cũng đầy bài viết kiểu đó của Dịu!